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· 嘉賓簡介 · 譚建榮，中國工程院院士、機械工程專家、浙江大學求是特聘教授、博士生導師。主要從事機械設計及理論、數(shù)字化設計與制造方面的研究。
Q 中國教育在線：譚院士您好，培育和發(fā)展新質生產(chǎn)力是今年各界熱議的話題。創(chuàng)新是培育和發(fā)展新質生產(chǎn)力的核心，基礎和先導要靠教育。您是如何看待高等教育與發(fā)展新質生產(chǎn)力之間的關系？ 譚建榮：當前，企業(yè)正處于從傳統(tǒng)生產(chǎn)力向新質生產(chǎn)力轉化的關鍵階段，最為緊缺的就是復合型人才。我國的高等教育，尤其是高等工科教育要著眼于培養(yǎng)面向新質生產(chǎn)力發(fā)展的人才。過去，工科院校的專業(yè)分得過細，形成了很多專業(yè)壁壘，不利于復合型人才的培養(yǎng)。而只有綜合性、復合型的人才，才能切實解決新質生產(chǎn)力發(fā)展中遇到的具體問題。 Q 中國教育在線：近年來，“工科理科化”趨勢受到大家的關注，您對這個問題怎么看？ 譚建榮：工科有工科的特點，但工科也需要理科來支撐。像我們浙江大學在（1952年）院系調(diào)整以后，實際上變成了單純工科性的大學，但后來我們的老校長劉丹率先在工科院校當中重建理科，這是正確的,因為理科是工科的必要支撐。但是，把工科理科化是不對的。任何事都不能走極端，一極端就會走向反面。工科教育注重培養(yǎng)的是學生的動手能力，注意，動手能力并不是“搬磚頭”的能力，這個動手能力是指設計能力、創(chuàng)新能力和研發(fā)能力。我認為這三個能力的培養(yǎng)至關重要。 Q 中國教育在線：隨著ChatGPT、Sora的橫空出世，人工智能對教育的沖擊是我們不得不面對和思考的重要課題。您認為我們?nèi)绾稳ヅ囵B(yǎng)面向未來的人才，尤其是工科人才呢？ 譚建榮：我認為，我們需要構建一個復合型的課程體系、教材體系、課堂教育體系和實驗體系。將信息技術，包括人工智能、大數(shù)據(jù)、機器人等高新技術跟產(chǎn)品設計制造技術融合起來，建立這樣一個課程體系，同時，構建與之相適應的教材體系及實驗體系?？梢哉f，這方面我們?nèi)沃氐肋h。 Q 中國教育在線： 這里面最大的難點是什么？ 譚建榮：最大的難點在于領導的觀念。高校校長、書記，包括我們各級政府的觀念，只有用先進的觀念才能夠培養(yǎng)出先進的人才。我認為主要還是觀念的問題。 中國工程院院士、浙江大學求是特聘教授譚建榮接受中國教育在線專訪 Q 中國教育在線：您一直在科研一線。在新一代科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的浪潮下，高校在科技創(chuàng)新方面應該扮演什么樣的角色？如何去定位？ 譚建榮：高校是新的科研思想、新的產(chǎn)業(yè)技術的發(fā)源地和萌芽地，但真正的產(chǎn)業(yè)化還是要靠企業(yè)。高校的主責是培養(yǎng)學生，并且由老師帶領學生去做研發(fā)，研發(fā)出新型的技術、系統(tǒng)，新型的解決方案等等，然后由企業(yè)進行產(chǎn)業(yè)化。高校本身能夠直接介入產(chǎn)業(yè)化的人是很少的。 Q 中國教育在線： 要進一步加強產(chǎn)教融合。過去在產(chǎn)教融合方面我們有很多卡點和難點，包括高校的科研成果的轉化率不夠理想等等。您認為在促進產(chǎn)學研用融合方面要如何發(fā)力？ 譚建榮：每個地方有每個地方的卡點，就像幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。產(chǎn)教融合也是這樣，各個項目有各個項目的難點，不盡相同。沒有統(tǒng)一的難點。有些項目缺資金，有些項目缺人才，有些項目缺政策，有些項目缺土地，要具體問題具體分析。 創(chuàng)新企業(yè)是主體，要以企業(yè)需求為導向，以實際問題為導向，這樣才能打通整個鏈條。單從高校端來看，需求是不足的，包括科研需求、創(chuàng)新需求，以及有效的社會需求。社會需求是人類前進的革命動力。不同階段有不同的需求特點?，F(xiàn)階段的創(chuàng)新，企業(yè)是主體。 Q 中國教育在線： 要從產(chǎn)業(yè)端往上走，才能解決實際問題。國家現(xiàn)在很重視青年科技人才的培養(yǎng)，也出臺了很多政策，強調(diào)要在他們學術生涯的起步階段，進行長周期、高強度、穩(wěn)定的培養(yǎng)，讓青年科技人才甘坐“冷板凳”。您怎么看？ 譚建榮：我認為現(xiàn)在的問題不是坐冷板凳、熱板凳的問題，而是有沒有板凳坐的問題。現(xiàn)在大家都在實行末位淘汰，你冷板凳坐了三年、五年沒有成果，就要被分流，板凳就沒有了?，F(xiàn)在大部分科研人員首先要解決的是有無板凳問題，而不是“板凳冷熱”的問題。現(xiàn)在，很多青年教師有焦慮情緒，他們首先考慮的是生存問題，然后才是發(fā)展問題。所以，首先要給他們一個安靜的板凳，然后再鼓勵他們坐冷板凳。我認為關鍵在這里。 Q 中國教育在線：您對青年科技工作者有什么建議或期許嗎？ 譚建榮：大家應該根據(jù)自己的情況實事求是地發(fā)展，根據(jù)本單位、本地區(qū)、本學科的特點來發(fā)展。優(yōu)秀人才的成長沒有統(tǒng)一模式，統(tǒng)一模式就會僵化和教條化。每個人要根據(jù)自己的特長和興趣來選擇研究方向，讓做科研的人真正喜歡做科研，這是本質問題，培養(yǎng)興趣是關鍵。培養(yǎng)學生也是這樣，要培養(yǎng)學生對本專業(yè)、本研究方向的興趣，有了興趣，他自己就會去鉆研。所以我們?nèi)瞬排囵B(yǎng)的目標是要讓他熱愛本專業(yè)。 中國教育在線：是內(nèi)驅，而不是外面驅動。 譚建榮：對。 （本文系中國工程院院士譚建榮在第61屆高博會“高教前沿”欄目的訪談實錄，內(nèi)容有刪減）
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